Сначала греческие коммунисты/социалисты/профоюзы доводят страну до дефолта. А потом, когда выясняется, что дальше развитой социализм строить не на что устраивают всеобщую мегастачку.
Вывод-то какой? Что работнику есть куда податься? Что рынок труда сам нормально балансирует спрос/предложение.
Что нужно отобрать деньги у предпринимателя в сфере услуг и отдать их кому-то постороннему? С какого хрена? Это для того, чтобы и сфера услуг заглохла, и «работник проектной организации» ничего не делал? Отобрать и поделить? :-) Это тупиковый путь.
"Баланс спроса/предложения" - хахаха! Вот пример. Есть переводчик в нефтегазовой отрасли. Их на всю Россию - 50 человек. Что думаете, они сотни тысяч получают? Человек приходит, ему говорят - 30 тысяч. Чувак "как так! я же уникальный специалист!" А ему говорят "не нравится - не работай. делай то, что умеешь, хихихи" Вот кто-то остается на 30 тысяч, а кто-то идет в продажники, потому что ничего больше делать не умеет. Как такая саморегуляция?
Про работника проектной организации. А как думаете, за 30 тысяч кто-то сильно работать хочет? Может надо платить 60, но и спрашивать, как за 60?
Не ха-ха, а совок и рабство в мозгах. Если для отрасли нужно 20 специалистов, а их 50 — им будут платить гроши. Хотите их кормить? Замечателно. Сегодня кормите их, завтра - весь автоваз, через неделю — полстраны сидит нахаляве, через месяц жрать становится нечего. Примеров — масса. Таже Греция :-)
Повторюсь, почему в Германии с их профсоюзным движением жизнь простого человека лучше, чем у нас, где профсоюзов нет? За 20 лет чистого капитализма у нас должен был бы быть рай на земле. Теоретические измышления о эластичности спроса это одно. А практика это другое.
1. Вы опять сравниваете феодальное общество с капиталистическим. Смешно. Почему не США, которое всё жеболее либертарианское? И которое стало передовым именно на либертарианских принципах?
2. Я уже писал про скандал в Германии.Дальнейшего повышения соцпрограмм бюджет уже может и не выдержать. Как Вы думаете, когда соцпрограммы раззорят государство хорошо либудет простому человеку?
1. ЛОЛШТО? Германия капиталистическая? А как же прогрессивный налог и профсоюзы, с которыми ведут разговоры, а не сажают в тюрьму?
2. Я не говорю про доведение соцпрограмм до 4-часового рабочего дня и пособия по безработице для невнятных мигрантов, на которое можно есть в ресторане. Но необходимый минимум должен быть. И простому человеку будет одинаково плохо и если государство разориться от социального бремени, и если введут "чистый капитализм"
>2. Да в общем-то, от чистого капитализма особо не раззоряются. Граждане и без жандармов учатся свои взаимоотношения регулировать.
Ну да. Вот профсоюз каких-нибудь гробокопателей сказал "хотим ДМС", за трое суток забастовки трупы завоняли и у гробовщиков появилось ДМС. Правда владельцы похоронных контор не купили детям по "Мазератти", какой кошмар, какой совок! Вот это регулирование без жандармов, получите и распишитесь.
А может не «Мазерати»? А может владелец продал бизнес за гроши, а новые владельцы перепрофилировали бизнес в кондитерский, уволив всех нахрен?
Или как греки, бастуют-бастуют, а денег-то нет — и не будет. Зачем кому-то строить нормальный бизнес в стране, где всё равно всё отнимут и поделят?
Зачем придумывать сказки по мазератти у похоронщиков,когда наглядные примеры перед глазами? Коммунистический сказки — это прикольно и страшно, а практика вот она,перед глазами.
Мазератти, которые покупают похоронщики, выжимая последние соки из своих рабовработников — это плод социалистического воображения. А социализм в различных проявлениях — вот он. Наглядно и ясно.
>С какой стати в свободном обществе должны за разговоры в тюрьму сажать?
А свободное общество разве не начинается с того, что одна часть общества может дать другой под зад, и наоборот? Как только нет паритета начинаются посадки за разговоры. И даже стрельба с крыш. Привет от Адольфа Алоизыча и Никиты Сергееча. И от Николая II тоже. "Патронов не жалеть", хехехе.
:-) Вы про Декларацию прав слышали? Единственная легитимная функция гос-ва эти права соблюдать. Это, извините, необходимая для свободная общества фишка. И, кстати, категореичски неприемлимая для социализма, ибо «отнять и поделить» затрудняет.
>Декларацию прав Я слышал тут кто-то сказал "Декларация прав"? Нет, я отчетливо слышал - тут кто-то сказал "Декларация прав"! Глупость какая. Можно декларировать что угодно. Пока это не подтверждено реальными рычагами власти - это только бумажка. Вот советская Конституция - самая гуманная в мире. Однако благодаря извращению под названием СССР советский народ был самый бесправный. Потому что не было рычагов.
Вроде бы взрослый человек, а какое-то детсадовство. Вы опять вернулись к смакованию феодализма. Так вот, то, что феодализм плохой, а вместо законов действует воля феодала, никак не делает социализм хорошим, по сравнению со свободным капиталистическим обществом, в котором соблюдаются (как ни странно в отличии от...) законы. Парадокс, но при капитализме, соблюдать законы, иметь независимые ветви власти — выгодно.
Чем выгодно-то? Капитализм в чистом виде - стремление к выгоде. Выгоднее всего отбирать, ничего не давая взамен. Я повторюсь - грубо говоря, капитализм в чистом виде привел к революциям.
Блиин, мне надоело говорить азбучные истины — как-то и неудобно даже. Прочитайте что-нибудь по экономике, пожалуйста, кроме марксистко-ленинской литературы. А потом, продолжим, если останется желание.
PS. Отбирать, ничего не давая взамен — это и есть социалистическое поведение. При капитализме, на практике, такое невозможно. Хотя бы потому, что такого «капиталиста» пошлют на хрен, обанкротят и уйдут к тому, кто предложит более адекватные условия труда. Или сами своё дело начнут — это в нормальных обществах никого не пугает.
>Хотя бы потому, что такого «капиталиста» пошлют на хрен, обанкротят и уйдут к тому, кто предложит более адекватные условия труда
Прочитайте что-нибудь по экономике, кроме творений теоретиков-неоклассиков. На данный момент кейнсианская модель идет во все поля, и тот сбой, которая она показывает, не идет ни в какое сравнение с крахами классической модели.
Какой, в дупу, сбой? Гарвардские социалистические профессоры критикуют? Да и хрен-то с ними. Потому как практика показывает иное: сбой идёт, только когда, когда (по совету соц. профессоров) государство не в свои дела лезет, спонсируя выдачу заведомо невозвратных ипотек — как же, социальная защита и всё такое.
Что вы мне суете под нос радикализмом? То американские ипотечные придури, то педоучитель-миллионер. Я про ипотеки и не говорю. Я говорю про трудовое законодательство и прогрессивный налог. "Будет много криворуких халявшиков"? На нифига. Пиво только членам профсоюза. А членом профсоюза можно стать только после постоянных сертификаций, лицензирований и переподготовок. См. Германия и Австралия. Причем это выгодно всем - работодатель получает вместо Васи-гегемона квалифицированного станочника Василия, а Василий получает стимул и деньги.
Это вы мне суёте постоянно, советские страшилки про дикий капитализм (типа как женщина отсюда (http://zadolba.li/story/1274))
И как раз сертифицированный, лицензированный, профсоюзник Василий обрекает на нищету квалифицированного типографского рабочего в силу того, что типографские навыки оказались ни к чему. А устроится таксистом он не может — профсоюз таксистов против. Открыть своё дело не может — ему не нанять рабочих за те деньги, которые ему доступны: профсоюз не даёт, соцпоборы и чиновники, которые всё это регулируют, сертифицируют и лицензируют.
В общем, мне спорить надоело. Хотите считать социализм благом — считайте. Только не надо совковые страшилки приводить в оправдание. Они не работают.
Я бы рассказал о кредитной политике, социальной стабильности, том что квалифицированный слесарь-профсоюзник Василий и квалифицированный типографский рабочий Петр никак не связаны, что непонятно почему профсоюз таксистов будет против, в конце концов в профсоюз вступать не обязательно, но не буду.
Хотите считать какой-то эльфийский капитализм благом, а форму существования социальзма только орочье-советской - считайте. Аминь.
http://desp-immigrant.livejournal.com/154268.html Социализм не в орочье-советском стиле всё равно остаётся социализмом. И всегда имеет склонность к мутированию в истинно орочно-советский. Греция большую часть пути прошла. Германия, пока ещё крепка наработанным предками богатством, но с социалистическим правительством тоже бодро шагает туда же. Как и прочая Европа. Социализм он такой притягательный для масс, социалистов так любит народ — напуганный страшилками. Верным путём идёте, сказал бы тов. Ленин.
Советские страшилки "ужасами капитализма" против антисоветских страшилок "ужасами социализма" Хехехе. Не задалась основная олимпиада? Не бздимо - есть специальная!
Перегруз соцпрограммами уберут. Но именно перегруз. Возврат к старым добрым временам уже не возможен - во первых нету колоний, а во вторых социальными потрясениями накушались.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Что нужно отобрать деньги у предпринимателя в сфере услуг и отдать их кому-то постороннему? С какого хрена? Это для того, чтобы и сфера услуг заглохла, и «работник проектной организации» ничего не делал? Отобрать и поделить? :-) Это тупиковый путь.
no subject
Вот пример. Есть переводчик в нефтегазовой отрасли. Их на всю Россию - 50 человек. Что думаете, они сотни тысяч получают?
Человек приходит, ему говорят - 30 тысяч. Чувак "как так! я же уникальный специалист!"
А ему говорят "не нравится - не работай. делай то, что умеешь, хихихи"
Вот кто-то остается на 30 тысяч, а кто-то идет в продажники, потому что ничего больше делать не умеет.
Как такая саморегуляция?
Про работника проектной организации.
А как думаете, за 30 тысяч кто-то сильно работать хочет? Может надо платить 60, но и спрашивать, как за 60?
no subject
А «уникальный специалист» — это и есть ха-ха.
no subject
За 20 лет чистого капитализма у нас должен был бы быть рай на земле.
Теоретические измышления о эластичности спроса это одно. А практика это другое.
no subject
2. Я уже писал про скандал в Германии.Дальнейшего повышения соцпрограмм бюджет уже может и не выдержать. Как Вы думаете, когда соцпрограммы раззорят государство хорошо либудет простому человеку?
no subject
2. Я не говорю про доведение соцпрограмм до 4-часового рабочего дня и пособия по безработице для невнятных мигрантов, на которое можно есть в ресторане. Но необходимый минимум должен быть.
И простому человеку будет одинаково плохо и если государство разориться от социального бремени, и если введут "чистый капитализм"
no subject
2. Да в общем-то, от чистого капитализма особо не раззоряются. Граждане и без жандармов учатся свои взаимоотношения регулировать.
no subject
Ну да. Вот профсоюз каких-нибудь гробокопателей сказал "хотим ДМС", за трое суток забастовки трупы завоняли и у гробовщиков появилось ДМС. Правда владельцы похоронных контор не купили детям по "Мазератти", какой кошмар, какой совок!
Вот это регулирование без жандармов, получите и распишитесь.
no subject
Или как греки, бастуют-бастуют, а денег-то нет — и не будет. Зачем кому-то строить нормальный бизнес в стране, где всё равно всё отнимут и поделят?
Зачем придумывать сказки по мазератти у похоронщиков,когда наглядные примеры перед глазами? Коммунистический сказки — это прикольно и страшно, а практика вот она,перед глазами.
no subject
no subject
рабовработников — это плод социалистического воображения. А социализм в различных проявлениях — вот он. Наглядно и ясно.no subject
no subject
А свободное общество разве не начинается с того, что одна часть общества может дать другой под зад, и наоборот? Как только нет паритета начинаются посадки за разговоры. И даже стрельба с крыш. Привет от Адольфа Алоизыча и Никиты Сергееча. И от Николая II тоже. "Патронов не жалеть", хехехе.
no subject
no subject
Я слышал тут кто-то сказал "Декларация прав"? Нет, я отчетливо слышал - тут кто-то сказал "Декларация прав"!
Глупость какая. Можно декларировать что угодно. Пока это не подтверждено реальными рычагами власти - это только бумажка. Вот советская Конституция - самая гуманная в мире. Однако благодаря извращению под названием СССР советский народ был самый бесправный. Потому что не было рычагов.
no subject
no subject
Я повторюсь - грубо говоря, капитализм в чистом виде привел к революциям.
no subject
PS. Отбирать, ничего не давая взамен — это и есть социалистическое поведение. При капитализме, на практике, такое невозможно. Хотя бы потому, что такого «капиталиста» пошлют на хрен, обанкротят и уйдут к тому, кто предложит более адекватные условия труда. Или сами своё дело начнут — это в нормальных обществах никого не пугает.
no subject
Прочитайте что-нибудь по экономике, кроме творений теоретиков-неоклассиков. На данный момент кейнсианская модель идет во все поля, и тот сбой, которая она показывает, не идет ни в какое сравнение с крахами классической модели.
no subject
no subject
"Будет много криворуких халявшиков"? На нифига. Пиво только членам профсоюза. А членом профсоюза можно стать только после постоянных сертификаций, лицензирований и переподготовок. См. Германия и Австралия.
Причем это выгодно всем - работодатель получает вместо Васи-гегемона квалифицированного станочника Василия, а Василий получает стимул и деньги.
no subject
И как раз сертифицированный, лицензированный, профсоюзник Василий обрекает на нищету квалифицированного типографского рабочего в силу того, что типографские навыки оказались ни к чему. А устроится таксистом он не может — профсоюз таксистов против. Открыть своё дело не может — ему не нанять рабочих за те деньги, которые ему доступны: профсоюз не даёт, соцпоборы и чиновники, которые всё это регулируют, сертифицируют и лицензируют.
В общем, мне спорить надоело. Хотите считать социализм благом — считайте. Только не надо совковые страшилки приводить в оправдание. Они не работают.
no subject
Хотите считать какой-то эльфийский капитализм благом, а форму существования социальзма только орочье-советской - считайте.
Аминь.
no subject
Социализм не в орочье-советском стиле всё равно остаётся социализмом. И всегда имеет склонность к мутированию в истинно орочно-советский. Греция большую часть пути прошла. Германия, пока ещё крепка наработанным предками богатством, но с социалистическим правительством тоже бодро шагает туда же. Как и прочая Европа. Социализм он такой притягательный для масс, социалистов так любит народ — напуганный страшилками. Верным путём идёте, сказал бы тов. Ленин.
no subject
Хехехе. Не задалась основная олимпиада? Не бздимо - есть специальная!
Перегруз соцпрограммами уберут. Но именно перегруз. Возврат к старым добрым временам уже не возможен - во первых нету колоний, а во вторых социальными потрясениями накушались.
(no subject)
(no subject)