Сначала греческие коммунисты/социалисты/профоюзы доводят страну до дефолта. А потом, когда выясняется, что дальше развитой социализм строить не на что устраивают всеобщую мегастачку.
Повторюсь, почему в Германии с их профсоюзным движением жизнь простого человека лучше, чем у нас, где профсоюзов нет? За 20 лет чистого капитализма у нас должен был бы быть рай на земле. Теоретические измышления о эластичности спроса это одно. А практика это другое.
1. Вы опять сравниваете феодальное общество с капиталистическим. Смешно. Почему не США, которое всё жеболее либертарианское? И которое стало передовым именно на либертарианских принципах?
2. Я уже писал про скандал в Германии.Дальнейшего повышения соцпрограмм бюджет уже может и не выдержать. Как Вы думаете, когда соцпрограммы раззорят государство хорошо либудет простому человеку?
1. ЛОЛШТО? Германия капиталистическая? А как же прогрессивный налог и профсоюзы, с которыми ведут разговоры, а не сажают в тюрьму?
2. Я не говорю про доведение соцпрограмм до 4-часового рабочего дня и пособия по безработице для невнятных мигрантов, на которое можно есть в ресторане. Но необходимый минимум должен быть. И простому человеку будет одинаково плохо и если государство разориться от социального бремени, и если введут "чистый капитализм"
>2. Да в общем-то, от чистого капитализма особо не раззоряются. Граждане и без жандармов учатся свои взаимоотношения регулировать.
Ну да. Вот профсоюз каких-нибудь гробокопателей сказал "хотим ДМС", за трое суток забастовки трупы завоняли и у гробовщиков появилось ДМС. Правда владельцы похоронных контор не купили детям по "Мазератти", какой кошмар, какой совок! Вот это регулирование без жандармов, получите и распишитесь.
А может не «Мазерати»? А может владелец продал бизнес за гроши, а новые владельцы перепрофилировали бизнес в кондитерский, уволив всех нахрен?
Или как греки, бастуют-бастуют, а денег-то нет — и не будет. Зачем кому-то строить нормальный бизнес в стране, где всё равно всё отнимут и поделят?
Зачем придумывать сказки по мазератти у похоронщиков,когда наглядные примеры перед глазами? Коммунистический сказки — это прикольно и страшно, а практика вот она,перед глазами.
Мазератти, которые покупают похоронщики, выжимая последние соки из своих рабовработников — это плод социалистического воображения. А социализм в различных проявлениях — вот он. Наглядно и ясно.
>С какой стати в свободном обществе должны за разговоры в тюрьму сажать?
А свободное общество разве не начинается с того, что одна часть общества может дать другой под зад, и наоборот? Как только нет паритета начинаются посадки за разговоры. И даже стрельба с крыш. Привет от Адольфа Алоизыча и Никиты Сергееча. И от Николая II тоже. "Патронов не жалеть", хехехе.
:-) Вы про Декларацию прав слышали? Единственная легитимная функция гос-ва эти права соблюдать. Это, извините, необходимая для свободная общества фишка. И, кстати, категореичски неприемлимая для социализма, ибо «отнять и поделить» затрудняет.
>Декларацию прав Я слышал тут кто-то сказал "Декларация прав"? Нет, я отчетливо слышал - тут кто-то сказал "Декларация прав"! Глупость какая. Можно декларировать что угодно. Пока это не подтверждено реальными рычагами власти - это только бумажка. Вот советская Конституция - самая гуманная в мире. Однако благодаря извращению под названием СССР советский народ был самый бесправный. Потому что не было рычагов.
Вроде бы взрослый человек, а какое-то детсадовство. Вы опять вернулись к смакованию феодализма. Так вот, то, что феодализм плохой, а вместо законов действует воля феодала, никак не делает социализм хорошим, по сравнению со свободным капиталистическим обществом, в котором соблюдаются (как ни странно в отличии от...) законы. Парадокс, но при капитализме, соблюдать законы, иметь независимые ветви власти — выгодно.
Чем выгодно-то? Капитализм в чистом виде - стремление к выгоде. Выгоднее всего отбирать, ничего не давая взамен. Я повторюсь - грубо говоря, капитализм в чистом виде привел к революциям.
Блиин, мне надоело говорить азбучные истины — как-то и неудобно даже. Прочитайте что-нибудь по экономике, пожалуйста, кроме марксистко-ленинской литературы. А потом, продолжим, если останется желание.
PS. Отбирать, ничего не давая взамен — это и есть социалистическое поведение. При капитализме, на практике, такое невозможно. Хотя бы потому, что такого «капиталиста» пошлют на хрен, обанкротят и уйдут к тому, кто предложит более адекватные условия труда. Или сами своё дело начнут — это в нормальных обществах никого не пугает.
>Хотя бы потому, что такого «капиталиста» пошлют на хрен, обанкротят и уйдут к тому, кто предложит более адекватные условия труда
Прочитайте что-нибудь по экономике, кроме творений теоретиков-неоклассиков. На данный момент кейнсианская модель идет во все поля, и тот сбой, которая она показывает, не идет ни в какое сравнение с крахами классической модели.
Какой, в дупу, сбой? Гарвардские социалистические профессоры критикуют? Да и хрен-то с ними. Потому как практика показывает иное: сбой идёт, только когда, когда (по совету соц. профессоров) государство не в свои дела лезет, спонсируя выдачу заведомо невозвратных ипотек — как же, социальная защита и всё такое.
Что вы мне суете под нос радикализмом? То американские ипотечные придури, то педоучитель-миллионер. Я про ипотеки и не говорю. Я говорю про трудовое законодательство и прогрессивный налог. "Будет много криворуких халявшиков"? На нифига. Пиво только членам профсоюза. А членом профсоюза можно стать только после постоянных сертификаций, лицензирований и переподготовок. См. Германия и Австралия. Причем это выгодно всем - работодатель получает вместо Васи-гегемона квалифицированного станочника Василия, а Василий получает стимул и деньги.
Это вы мне суёте постоянно, советские страшилки про дикий капитализм (типа как женщина отсюда (http://zadolba.li/story/1274))
И как раз сертифицированный, лицензированный, профсоюзник Василий обрекает на нищету квалифицированного типографского рабочего в силу того, что типографские навыки оказались ни к чему. А устроится таксистом он не может — профсоюз таксистов против. Открыть своё дело не может — ему не нанять рабочих за те деньги, которые ему доступны: профсоюз не даёт, соцпоборы и чиновники, которые всё это регулируют, сертифицируют и лицензируют.
В общем, мне спорить надоело. Хотите считать социализм благом — считайте. Только не надо совковые страшилки приводить в оправдание. Они не работают.
Я бы рассказал о кредитной политике, социальной стабильности, том что квалифицированный слесарь-профсоюзник Василий и квалифицированный типографский рабочий Петр никак не связаны, что непонятно почему профсоюз таксистов будет против, в конце концов в профсоюз вступать не обязательно, но не буду.
Хотите считать какой-то эльфийский капитализм благом, а форму существования социальзма только орочье-советской - считайте. Аминь.
http://desp-immigrant.livejournal.com/154268.html Социализм не в орочье-советском стиле всё равно остаётся социализмом. И всегда имеет склонность к мутированию в истинно орочно-советский. Греция большую часть пути прошла. Германия, пока ещё крепка наработанным предками богатством, но с социалистическим правительством тоже бодро шагает туда же. Как и прочая Европа. Социализм он такой притягательный для масс, социалистов так любит народ — напуганный страшилками. Верным путём идёте, сказал бы тов. Ленин.
Советские страшилки "ужасами капитализма" против антисоветских страшилок "ужасами социализма" Хехехе. Не задалась основная олимпиада? Не бздимо - есть специальная!
Перегруз соцпрограммами уберут. Но именно перегруз. Возврат к старым добрым временам уже не возможен - во первых нету колоний, а во вторых социальными потрясениями накушались.
http://stas.livejournal.com/651771.html Эти люди в Испании будут убирать соцперегруз??? Это Вам не мифический мазератти у похоронщиков отбирать — это облагороженный-переоблагороженный социализмъ.
А социальные потрясения... Вот испанцы пытаются объяснить обнищание вражескими происками. Греки бастуют, натовских генералов пытаются захватывать. Вы уверены, что «снятие перегруза» обойдётся без соц. потрясений?
Ну никто же не заставлял этот соцперегруз брать. Я же сказал - крайности это плохо. Сначала откушали одну крайность, теперь откушают другую. После чего будут избегать обеих.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
За 20 лет чистого капитализма у нас должен был бы быть рай на земле.
Теоретические измышления о эластичности спроса это одно. А практика это другое.
no subject
2. Я уже писал про скандал в Германии.Дальнейшего повышения соцпрограмм бюджет уже может и не выдержать. Как Вы думаете, когда соцпрограммы раззорят государство хорошо либудет простому человеку?
no subject
2. Я не говорю про доведение соцпрограмм до 4-часового рабочего дня и пособия по безработице для невнятных мигрантов, на которое можно есть в ресторане. Но необходимый минимум должен быть.
И простому человеку будет одинаково плохо и если государство разориться от социального бремени, и если введут "чистый капитализм"
no subject
2. Да в общем-то, от чистого капитализма особо не раззоряются. Граждане и без жандармов учатся свои взаимоотношения регулировать.
no subject
Ну да. Вот профсоюз каких-нибудь гробокопателей сказал "хотим ДМС", за трое суток забастовки трупы завоняли и у гробовщиков появилось ДМС. Правда владельцы похоронных контор не купили детям по "Мазератти", какой кошмар, какой совок!
Вот это регулирование без жандармов, получите и распишитесь.
no subject
Или как греки, бастуют-бастуют, а денег-то нет — и не будет. Зачем кому-то строить нормальный бизнес в стране, где всё равно всё отнимут и поделят?
Зачем придумывать сказки по мазератти у похоронщиков,когда наглядные примеры перед глазами? Коммунистический сказки — это прикольно и страшно, а практика вот она,перед глазами.
no subject
no subject
рабовработников — это плод социалистического воображения. А социализм в различных проявлениях — вот он. Наглядно и ясно.no subject
no subject
А свободное общество разве не начинается с того, что одна часть общества может дать другой под зад, и наоборот? Как только нет паритета начинаются посадки за разговоры. И даже стрельба с крыш. Привет от Адольфа Алоизыча и Никиты Сергееча. И от Николая II тоже. "Патронов не жалеть", хехехе.
no subject
no subject
Я слышал тут кто-то сказал "Декларация прав"? Нет, я отчетливо слышал - тут кто-то сказал "Декларация прав"!
Глупость какая. Можно декларировать что угодно. Пока это не подтверждено реальными рычагами власти - это только бумажка. Вот советская Конституция - самая гуманная в мире. Однако благодаря извращению под названием СССР советский народ был самый бесправный. Потому что не было рычагов.
no subject
no subject
Я повторюсь - грубо говоря, капитализм в чистом виде привел к революциям.
no subject
PS. Отбирать, ничего не давая взамен — это и есть социалистическое поведение. При капитализме, на практике, такое невозможно. Хотя бы потому, что такого «капиталиста» пошлют на хрен, обанкротят и уйдут к тому, кто предложит более адекватные условия труда. Или сами своё дело начнут — это в нормальных обществах никого не пугает.
no subject
Прочитайте что-нибудь по экономике, кроме творений теоретиков-неоклассиков. На данный момент кейнсианская модель идет во все поля, и тот сбой, которая она показывает, не идет ни в какое сравнение с крахами классической модели.
no subject
no subject
"Будет много криворуких халявшиков"? На нифига. Пиво только членам профсоюза. А членом профсоюза можно стать только после постоянных сертификаций, лицензирований и переподготовок. См. Германия и Австралия.
Причем это выгодно всем - работодатель получает вместо Васи-гегемона квалифицированного станочника Василия, а Василий получает стимул и деньги.
no subject
И как раз сертифицированный, лицензированный, профсоюзник Василий обрекает на нищету квалифицированного типографского рабочего в силу того, что типографские навыки оказались ни к чему. А устроится таксистом он не может — профсоюз таксистов против. Открыть своё дело не может — ему не нанять рабочих за те деньги, которые ему доступны: профсоюз не даёт, соцпоборы и чиновники, которые всё это регулируют, сертифицируют и лицензируют.
В общем, мне спорить надоело. Хотите считать социализм благом — считайте. Только не надо совковые страшилки приводить в оправдание. Они не работают.
no subject
Хотите считать какой-то эльфийский капитализм благом, а форму существования социальзма только орочье-советской - считайте.
Аминь.
no subject
Социализм не в орочье-советском стиле всё равно остаётся социализмом. И всегда имеет склонность к мутированию в истинно орочно-советский. Греция большую часть пути прошла. Германия, пока ещё крепка наработанным предками богатством, но с социалистическим правительством тоже бодро шагает туда же. Как и прочая Европа. Социализм он такой притягательный для масс, социалистов так любит народ — напуганный страшилками. Верным путём идёте, сказал бы тов. Ленин.
no subject
Хехехе. Не задалась основная олимпиада? Не бздимо - есть специальная!
Перегруз соцпрограммами уберут. Но именно перегруз. Возврат к старым добрым временам уже не возможен - во первых нету колоний, а во вторых социальными потрясениями накушались.
no subject
http://stas.livejournal.com/651771.html
Эти люди в Испании будут убирать соцперегруз??? Это Вам не мифический мазератти у похоронщиков отбирать — это облагороженный-переоблагороженный социализмъ.
А социальные потрясения... Вот испанцы пытаются объяснить обнищание вражескими происками. Греки бастуют, натовских генералов пытаются захватывать. Вы уверены, что «снятие перегруза» обойдётся без соц. потрясений?
no subject